\r\n \r\n shumaher, вы не можете создавать свои порядки гаражном кооперативе, которые будут нарушать Федеральные Законы.
\r\n
\r\nГаражный кооператив - некоммерческая организация. А согласно ст.426 ГК РФ энергоснабжающей организацией может быть только специализированная коммерческая организация.
\r\nСогласно ст.3 ФЗ "Об электроэнергетике" гаражный кооператив не может иметь статуса ни гарантирующего поставщика, ни сетевой организации со всеми вытекающими отсюда следствиями (нельзя заниматься энергосбытовой деятельностью, нельзя отключать, пломбировать и т.д.)
\r\nОбратите внимание на то, что вы вкладываете в смету доходов и расходов ГСК (посмотрите приложение к договору энергоснабжения, где расположен прибор коммерческого учета электроэнергии и что он учитывает. Наверняка, этот прибор коммерческого учета учитывает всю потребляемую кооперативом электроэнергию. Все остальные электросчетчики членов ГСК отсутствуют в данном договоре энергоснабжения, и поэтому не являются приборами коомерческого учета, но, максимум - технического учета.
\r\n
\r\nЕсли желаете посмотреть все взаимосвязи нормативно-правовых актов (НПА), связанных с электроснабжением гаражей в гаражном коопертиве, предлагаю свой опыт (взгляд, инновацию или как вам будет угодно) в виде материалов, прилагаемых мною ниже по тексту.
\r\nОсобое внимание рекомендую уделить исковому заявлению от 25.04.2018 г. (в разных вариантах: без приложения и с приложением)
\r\n
\r\nВ Яндекс.Народ.Ру:
\r\n
\r\n Исковое заявление от 25.04.2018 г.:а) doc-вариант (без приложения, 111 кБ):
\r\nИсковое заявление от 25.04.2018 г..doc
\r\n
\r\nб) "как оно есть" (pdf-вариант, с приложением, 12 МБ): IMG.pdf
\r\n
\r\nв) pdf-вариант, без приложения, 1,5 МБ):
\r\nИсковое заявление от 25.04.2018 г. (без приложения - 1,5МБайт).pdf
\r\n
\r\nУстав ГСК "Ивушка" (pdf-вариант, 1,44 МБ):
\r\nУстав ГСК Ивушка.pdf
\r\n
\r\nРешение Георгиевского городского суда от 23.06.2018 г (судья Ивахненко Л.С.)( doc-вариант - 33 кБ и pdf-вариант - 427 кБ соответственно): Решение суда от 23.06.2018 г. (Ивахненко Л.С.)(08.01.2019 г.).doc
\r\n
\r\nРешение суда от 23.06.2018 г..pdf
\r\n
\r\n
\r\nКассационная жалоба на решение суда от 23.06.2018 г.(подана 08.07.2018 г.) (doc-вариант, 100 кБ):
\r\nКассационная жалоба на решение суда от 23.06.2018 г. (подана 08.07.2018г.).doc
\r\n
\r\nОпределение кассационной (сейчас - аппеляционной) коллегии от 06.09.2018 г. ("как оно есть", pdf-вариант - 921 кБ или doc-вариант - 27, 5 кБ соответственно):
\r\nКассационное определение от 06.09.2018г. (как оно есть).pdf
\r\n
\r\nОпределение кассационной коллегии от 06.09.2018 г..doc
\r\n
\r\n
\r\nкассационная (надзорная) жалоба на вступившие в законную силу судебные акты от 20.02.2019 г. (doc-вариант, 359 кБ):
\r\nКассационная (надзорная) жалоба (от 20.02.2019 г.).doc
\r\n
\r\nопределение судьи Ставропольского краевого суда Макеевой Г.В. об отказе в передаче кассационной (надзорной) жалобы в Президиум Ставропольского краевого суда (от 29.02.2019 г.) (pdf-вариант, 222 кБ):
\r\nОпределение судьи краевого суда Макеевой Г.В. от 29.02.2019 г..pdf
\r\n
\r\nписьмо на председателя правления и правление ГСК "Ивушка" от 17.09.11 г. (doc-вариант, 26 кБ):
\r\nПисьмо на ГСК (10.09.11).doc
\r\n
\r\nУведомления о вручении заказных писем и квитанции об оплате (pdf-вариант, 3,95 МБ):
\r\nУведомления о вручении заказных писем и квитанции об оплате.pdf
\r\n
\r\n"ответ" председателя правления ГСК "Ивушка" на письмо от 17.09.2018 г. (pdf-вариант, 600 кБ):
\r\nОтвет председателя правления ГСК на письмо от 17.09.2018 г..pdf
\r\n
\r\nКопия почтового конверта от 14.03.2019 г. (в данном конверте было, в частности, определение судьи Макеевой Г.В. от 29.02.2019 г.)( 643 кБ ): Копия почтового конверта от 14.03.2019 г..pdf
\r\n
\r\n
\r\nОтвет Ставропольского краевого суда на вопрос-заявление на имя председателя Корчагина А.Ю через интернет-приемную от 13.03.2019 г.( 249 кБ или 4,02 МБ, соответственно):
\r\n
\r\nответ краевого суда на запрос-заявление от 13.03.2019 г..pdf
\r\n
\r\nОтвет краевого суда на запрос (заявление) от 13.03.2019 г..pdf
\r\n
\r\n
\r\n
\r\nПо 2010-му году (взаимосвязано с судами 2011 года):
\r\n
\r\nРешение Георгиевского городского суда от 02.06.2017 г. (судья Ивашина Т.С.)(pdf-вариант, 830 кБ):
\r\nРешение суда от 02.06.2017 г..pdf
\r\n
\r\nопределение коллегии по гражданским делам Ставропольского краевого суда (от 10.08.2017 г.)(pdf-вариант, 407 кБ):
\r\nКассационное определение от 10.08.2017 г..pdf
\r\n
\r\nНадзорная жалоба в президиум Ставропольского краевого суда на вступившие в законную силу законные акты (от 02.12.2017 г.)(doc-вариант, 84,5 кБ)(честно признаю, что на тот момент эта "надзорка" совсем "слабая" и с юридическими ошибками, по сравнению с исковым заявлением от 25.04.2018 г. Но через данный документ легче понять то, что в деталях не отражено в исковом заявлении от 25.04.2018 г.): Надзорная жалоба ( 2010 г. ).doc
\r\n
\r\nответ судьи ВС РФ Горшкова В.В. на надзорную жалобу от 16.11.2017 г. (примечание: надзорная жалоба в ВС РФ была послана мною сначала в ВС РФ, а потом - в президиум Старопольского краевого суда. Тексты жалоб идентичны. Порядок подачи мною жалоб не нарушался в дальнейшем.)(pdf-вариант, 43,9 кБ):
\r\nОпределение судьи ВС РФ Горшкова В.В. №19-Ф10-754.pdf
\r\n
\r\nОпределение об отказе в передаче надзорной жалобы в президиум Ставропольского краевого суда от 14.12.2017 г. (судья Шульженко Л.А.)(pdf-вариант, 260 кБ): Определение об отказе в передаче надз. жалобы в суд надз. инстанции.pdf
\r\n
\r\n
\r\n Или (на всякий случай!) - на форуме Союза Потребителей Российской Федерации в теме "ГСК Энергоснабжение Гараж (договор купли-продажи и возмездный договор)" ( в разделе "Свободное обсуждение", подраздел "Права потребителей в сфере ЖКХ"): http://forum.potrebitel.net/showthread.php?t=37755
\r\n
\r\nЯ убежден, что нормативно-правовой базы для гаражных кооперативов хватает на данный момент времени, даже без специализированного закона о гаражных кооперативах (согласно ст.116 ГК РФ)
\r\nВопрос только в том, чтобы судьи (во исполнение ст.11 ГПК РФ) в своей практике руководствовались данными НПА при рассмотрении дел в судах.
\r\n
\r\nЖелаю удачи!
\r\n
\r\nС уважением, седой-26\r\n

\r\n \r\n Ответы на очень важные вопросы, в том числе связанные с договором купли-продажи (договором энергоснабжения) и возмездным договором (между потребителем и исполнителем), нашли отражение в Постановлении Пленума Верховного Суда РФ №17 от 28 июня 2012 г. "О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей" : http://potrebitel.net/zakon/texts/780/
\r\n
\r\nКому интересно, нашел мнение одного из юристов, хотя и не все пункты данного Постановления Пленума ВС РФ им рассмотрены: http://zakon.ru/Blogs/analiticheskij...28062012_/3443
\r\n
\r\nТеперь, я уверен, что в суде при решении проблемы, подобной моей, будет намного легче защитить свои права как потребителя (со всеми вытекающими отсюда "бонусами": возмещение материального ущерба и морального вреда).\r\n

\r\n \r\n Аналитический обзор вышеуказанного Постановления Пленума ВС РФ от "Консультанта": http://my.consultant.ru/cabinet/?mod...tm_term=winter
\r\n
\r\nПисьмо Роспотребнадзора от 23 июля 2012 г. №01/8179-12-32 "О постановлении Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 28 июня 2012 года №17 "О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей" (за подписью Онищенко Г.Г.)(нужно обязательно учитывать при обращении потребителя в региональное отделение Роспотребнадзора): http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...e=LAW;n=133010\r\n

\r\n \r\n Для начала немного объяснюсь: я писал просьбу на интернет-приемную Роспотребнадзора РФ 01.07.2019 г. и не получил ответа, хотя Роспотребнадзор мог переадрессовать мою просьбу в его местное отделение.
\r\n Исходя из данного факта и с учетом п.21 вышеуказанного Постановления Пленума ВС РФ (см.#3), пришел к выводу, что обращаться в Роспотребнадзор (местные отделения) для защиты своих прав потребителя необходимо только письменно.
\r\nЧтобы дойти до суда подготовленным, необходимо запросить от ГСК официально (заказным письмом с уведомлением) широкий спектр документов (как пример, см.письмо на ГСК "Ивушка"). После их (ГСК) неответа или неполного ответа на весь спектр вопросов письма (обязательно с их оригиналами росписей и печати ГСК) можно обращаться в Роспотребнадзор.
\r\n Доказательства возмездного договора есть в моем исковом заявлении от 25.04.2018 г.
\r\n Кому необходимо будет решать подобную моей проблему, того не расстроит объем и некоторая сложность для понимания предоставленного мной материала.
\r\n Я верю в то, что советую.
\r\n Будет в дальнейшем чем поделиться, обязательно поделюсь.
\r\n
\r\n
\r\nС уважением, седой-26
\r\n( https://plus.google.com/u/0/10353568...14789361/about )\r\n

\r\n \r\n Одно дело - выиграть в теории (т.е., относительно Постановления Пленума ВС РФ №17 от 28.06.2019 г.). Другое дело - по-факту. На данный момент времени я вынужден готовиться к новому судебному процессу с ГСК "Ивушка", чтобы выиграть по-факту.
\r\n
\r\nПо предыдущим судебным процессам мне не дали выиграть 90.000 руб. морального вреда и не дали возможность требовать около 220.000 руб. материального ущерба (за недопоставку электроэнергии в течение почти 2-х лет), не "включив" Закон "О защите прав потребителей" в гаражно-строительных кооперативах без какой-либо мотивировки. Итого, у меня минимальные претензии к "правленцам" (и не только к ним) - минимум 300.000 рублей. Можно и нужно еще и штраф взыскать суду в мою пользу 50%. Следовательно, у меня искреннее, разумное и справедливое желание получить с ответчика 450.000 (четыреста пятьдесят тысяч) рублей. И, само собой, поделиться с Роспотребнадзором (я не жадный - договоримся!!!)
\r\n
\r\n
\r\nМною предприняты следующие действия:
\r\n 05.08.2019 г. послал заказные письма с уведомлением на ГСК (на председателя и правление)(текст аналогичен письмам от 16.05.2019 г.). Уведомления пока нет ("правленцы" не забирают с почты письма).
\r\n(Повторно от 05.08.2019 г.) Письмо на ГСК.doc
\r\n
\r\nКвитанции об оплате заказных писем на ГСК Ивушка (от 05.08.2019 г.).pdf
\r\n
\r\n
\r\n20.08.2019 г. послал в электронном виде (на e-mail) письма на Роспотребнадзор Ставропольского края и г.Георгиевска (получены уведомления о доставке писем)(тескт письма аналогичен тексту письма на Роспотребнадзор России от 01.07.2019 г.). По сути этими письмами я прошу Роспотребнадзор разобраться досконально с моими материалами, чтобы в самое ближайшее время уже вместе поработать (после написания мною письменного заявления).
\r\n Текст указанного выше письма:
\r\n Заголовок: "Нарушения Закона "О защите прав потребителей" в гаражном кооперативе. Прошу у Вас посильной помощи!"
\r\nТекст: "Здравствуйте!
\r\nПрошу Вас организовать выборочную (образцово-показательную) комплексную проверку деятельности ГСК "Ивушка" (Ставропольский край, г.Георгиевск, 348 квартал) с привлечением специалистов Ростехнадзора (энергонадзора), ОАО "Ставропольэнергосбыт" и, при необходимости, других организаций, для выяснения вопросов, связанных с нарушениями в отношении меня представителями юридического лица ГСК "Ивушка" Закона РФ "О защите прав потребителей".
\r\n Со всеми необходимыми документами Вы имеете возможность ознакомиться, например, здесь: http://forum.potrebitel.net/showthre...t=37755&page=1
\r\n
\r\n С уважением и надеждой на Вашу помощь, Андрей Осипов (г.Георгиевск, ул.Лесная, 7, кв.2)"
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n19.08.2019 г. во второй половине дня проверил наличие электроэнергии в гараже - ОТСУТСТВУЕТ!!! (отсутствует уже более 2-х месяцев без официальных объяснений причин со стороны ГСК "Ивушка"!!! - БЕСПРЕДЕЛ!!!)
\r\n
\r\n
\r\nС уважением ко всем участникам форума, седой-26
\r\n ( https://plus.google.com/u/0/10353568...14789361/about )\r\n

\r\n \r\n Мои письма на председателя и правление ГСК "Ивушка" никто от юр.лица (ГСК) не забирал с почты в очередной раз.
\r\n
\r\nКопии конвертов с письмами от 05.08.2019 г..pdf
\r\n
\r\nКвитанции об оплате возврата писем (от 11.09.2019 г.).pdf
\r\n
\r\n
\r\n
\r\nЧтобы ко мне не смогли придраться по вопросу оплаты членских взносов, мною через Сбербанк оплачены членские взносы до декабря 2012 г. включительно.
\r\n
\r\nКвитанция оплаты членских взносов (до декабря 2012 г. вкл-но).pdf
\r\n
\r\n
\r\n
\r\nМною 18.09.2019 г. в Роспотребнадзоре (г.Георгиевск) был получен ответ на мое письмо (заявление) от 20.08.2019 г. (см.#6 и ссылку на Яндекс.Народ.Ру ниже по тексту)
\r\nСравнивая содержание данного ответа с содержанием моего письма, видно, что на данный момент времени отсутствует взаимопонимание между мной и Роспотребнадзором (г.Георгиевск). Надеюсь в самое ближайшее время достигнуть полного взаимопонимания...
\r\n
\r\nОтвет Роспотребнадзора (Георгиевск) на письмо от 20.08.2019 г..pdf\r\n

\r\n \r\n Подскажите мне, пожалуйста, вижу темой гаражей вы занимались серьёзно. Я купил кирпичный гараж в гаражном кооперативе. Оформил законным образом и имею право собственности на строение. Земельный участок под гаражом находится в постоянном бессрочном пользовании - так написано в договоре купли-продажи, а у кого в бессрочном пользовании не сказано, то ли у кооператива, то ли у меня. Но вопрос в другом. Гаражом я практически не пользуюсь, храню только надувную лодку и комплект колёс. Приезжаю очень туда редко. В члены кооператива я не вступал, поэтому ничего не плачу. У меня нет пропуска на въезд на территорию кооператива и в гараже нет света. Меня это устраивает. Обязан ли я, после покупки гаража, вступать в члены кооператива? Если я завтра соберусь его продавать, требуются ли мне какие нибудь справки или иные документы от правления кооператива для продажи гаража (на руках есть свидетельство о гос. регистрации права, договор купли-продажи, передаточный акт)?\r\n

\r\n \r\n Я темой гаражей серьезно не занимаюсь как седой-26, но подсказать могу. Земля в бессрочном пользование у кооператива. Насчет вступать в члены кооператива ничего не скажу, мое мнение что не обязаны, потому как не соблюдение обязательств влечет санкции, А какие санкции в данном случае!? (вопрос скорее риторический). Если собиретесь продавать от кооператива уже ничего не нужно. Сделаете новый договор к-п, госпошлина от покупателя и возможно еще пару документов, но не от ГСК.\r\n

\r\n \r\n Looking for Diablo3 Gold? Looking for safe Diablo iii gold? Looking for cheap Diablo 3 Gold? Diablo3goldforcheap is your best choice, providing Diablo3 gold cheap, Diablo Power Leveling, Diablo3 Account and so on. You can enjoy safe service, fast delivery, professional and cheap price. Diablo 3 gold for cheap always coming with 5Mins delivery. Buy and enjoy.\r\n

\r\n \r\n 22.10.2019 г. послал в адрес Роспотребнадзора (г.Георгиевск) письмо со своим письменным заявлением. (Ждать. Помогут или нет?!!)
\r\n
\r\nОбращение (заявление) в Роспотребнадзор (от 22.10.2019 г.).pdf
\r\n
\r\nУведомление о вручении... на Роспотребнадзор (от 25.10.2019 г.).pdf
\r\n
\r\nТакже, 28.10.2019 г. на электронный почтовый адрес Роспотребнадзора (г.Георгиевск) мною послано (продублировано) данное письмо (есть уведомление о доставке).
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n22.10.2019 г. послал в адрес ГСК "Ивушка" письмо (содержание - см.#6)(письмо кто-то принял на сей раз. Ждать, что ответят?!!)
\r\n
\r\nУведомление о вручении письма на ГСК Ивушка (от 25.10.2019 г.).pdf
\r\n
\r\nДобавлю, что до сих пор мне не восстановлена подача электроэнергии в гараж (в течение уже 4-х месяцев!!!)
\r\nНу как не бороться с беспределом?
\r\nА далее - в суд с исковым заявлением. Только вопрос, на кого в суд подавать?
\r\n
\r\nседой-26
\r\n( http://vk.com/settings?act=notify#/id185919114 )\r\n

\r\n \r\n Welcome to MBT Shoes UK online store. We are the great and professional MBT Shoe seller since 2007. Providing MBT Shoes, MBT Shoes sale, save up to 70%, free shipping worldwide. As a famous MBT shoe shop, we have more advantages and experiences.\r\n

\r\n \r\n Необходимые для полноты понимания темы мысли (извиняюсь за «дотошность»):
\r\n
\r\n«Представитель третьего лица ОАО «Ставропольэнергосбыт» Комаров Д.С. на основании доверенности полагал разрешение исковых требований на усмотрение суда, пояснил, что между ОАО «Ставропольэнергосбыт» и ГСК «Ивушка» заключен договор энергоснабжения электрической энергией № 502808 от 1 июля 2008 года, согласно которому гарантирующий поставщик ОАО «Ставропольэнергосбыт» обязуется осуществлять продажу электрической энергии, обеспечивать передачу электроэнергии путем заключения договоров с третьими лицами, а покупатель ГСК «Ивушка» обязуется оплачивать принятую электроэнергию, соблюдать предусмотренный режим ее потребления, обеспечивать безопасность эксплуатации находящихся в его ведении электросетей и исправность используемых им приборов и оборудования.»
\r\n(см. решение Георгиевского гор. суда от 02 июня 2010 года — судья Ивашина Т.С.)
\r\n
\r\n
\r\nгарантируюший поставщик электрической энергии (далее — гарантирующий поставщик) — коммерческая организация, обязанная в соответствии с настоящим Федеральным законом или добровольно принятыми обязательствами заключить договор купли-продажи электрической энергии с любым обратившимся к ней потребителем электрической энергии либо с лицом, действующим от имени и в интересах потребителя электрической энергии и желающим приобрести электрическую энергию (см. ст.3 ФЗ «Об электроэнергетике» №35-ФЗ)
\r\n
\r\nпотребители электрической энергии — лица, приобретающие электрическую энергию для собственных бытовых нужд (см.ст.3 ФЗ «Об электроэнергетике) №35-ФЗ; примечание: данный термин сокращен с учетом специфики — электроэнергии, а также с учетом положений Устава ГСК «Ивушка»)
\r\n
\r\nС учетом вышесказанного (сделав упор на суть — стороны договора, собственно договор купли-продажи), правильная трактовка договора энергоснабжения электроэнергией должна выглядеть так:
\r\n"...между ОАО «Ставропольэнергосбыт» и членами ГСК «Ивушка» (потребителями электроэнергии) заключен договор энергоснабжения электрической энергией № 502808 от 1 июля 2008 года, согласно которому гарантирующий поставщик ОАО «Ставропольэнергосбыт» обязуется осуществлять продажу электрической энергии, обеспечивать передачу электроэнергии путем заключения договоров с третьими лицами, а покупатели — члены ГСК «Ивушка» (потребители электроэнергии) - в лице ГСК «Ивушка», действующего от имени и в интересах членов ГСК «Ивушка» (потребителей электроэнергии) и желающими приобрести электроэнергию, обязуются оплачивать принятую электроэнергию..."
\r\n Согласно «новой» трактовке договора видно, что члены кооператива — потребители электроэнергии (покупатели, «приобретатели»). Договор фигурирует в материалах дела, ссылки на него есть в мотивировочной части решение суда от 02.06.2017 г. Согласно данного решения суда я, как и все члены кооператива, перестал быть потребителем электроэнергии.
\r\n Далее, согласно ГПК РФ, гор.суд при вынесении решения суда от 23.06.2018 г. (судья Ивахненко Л.С.) учитывает лишение меня прав потребителя электроэнергии как факт из решения суда, вступившего в законную силу 10.08.2017 г. (председательствующий — судья Задорнева Н.П.).
\r\n
\r\nДругими словами, считаю, что договор энергоснабжения электроэнергией заключен с нарушением положений ФЗ «Об электроэнергетике»: договор заключен не с потребителем (членами кооператива), а с лицом (ГСК «Ивушка»), действующим от имени потребителей и в интересах потребителей. Тем самым нарушаются права потребителей электроэнергии — членов гаражного кооператива.
\r\n
\r\nНемного юмора: представьте, что 10 человек решили вскладчину купить машину. Сбросились и уполномочили одиннадцатого (юр.лицо) от их имени и для них заключить договор купли-продажи. Уполномоченный (юр.лицо) взял деньги и заключил договор на себя, приобрел машину и оформил на себя. А потом этим десятерым заявляет, что они теперь должны ему (уполномоченному) еще раз заплатить за машину, чтобы ее выкупить. Один из десятерых обращается в суд, а суд заявляет ему: «Да, все правильно. Плати второй раз, ведь согласно договора купли-продажи машины купил машину уполномоченный (юр.лицо), а не ты.»
\r\n Анекдотично, не правда ли? Но мне не смешно уже 4-й год...
\r\n
\r\nседой-26
\r\n( http://myfreedom-0303.ya.ru/ )\r\n

\r\n \r\n Исходя из основных материалов темы видно, что надо обращаться в таких случаях в УФАС ( Управление Федеральной Антимонопольной Службы ) России. УФАС оштрафует виновных на 300.000 рублей. Если виновные ( правленцы ГСК ) не заплатят в добровольном порядке, суд оштрафует их ещё на 600.000 рублей в пользу государства Российского. Видно, что права потребителя нарушены ( не \'\'включён\'\' ЗоЗПП ). След-но, нет срока исковой давности. Антимонополистам легче \'\'уговорить\'\' суд, т.к. суду невыгодно игнорировать антимонопольное законодательство и ставить в убыток казну России своими, мягко говоря, неправильными решениями.\r\n

Исходя из основных материалов темы видно, что надо обращаться в таких случаях в УФАС ( Управление Федеральной Антимонопольной Службы ) России. УФАС оштрафует виновных на 300.000 рублей. Если виновные ( правленцы ГСК ) не заплатят в добровольном порядке, суд оштрафует их ещё на 600.000 рублей в пользу государства Российского. Видно, что права потребителя нарушены ( не ''включён'' ЗоЗПП ). След-но, нет срока исковой давности. Антимонополистам легче ''уговорить'' суд, т.к. суду невыгодно игнорировать антимонопольное законодательство и ставить в убыток казну России своими, мягко говоря, неправильными решениями.